推荐参评第 bob手机版网页32 届中国新闻奖广电四项初评评选作品公示：农村人居

　　bob手机版网页大家好，这里是《公仆走进直播间》特别策划办实事、开新局——2021区长访谈，我是主持人孙阳。

　　近年来，我们天津农村通过人居环境整治，可以说，从颜值到气质都有了明显的提升。截至去年年底，农村人居环境整治三年行动已经收官。村居环境整治的效果怎么样？广大的群众对我们相关的工作是不是感到满意？今天呢，我们的《区长访谈》邀请到了武清区的倪斌区长。倪斌区长稍后将和我们大家共同来关注群众所反映的突出问题，办实事、解难题。

　　16.5亿！农村人居环境整治三年行动中，武清区新建改造60个村的供水管网，但由于部分自来水管网埋深不够，冬季频频上冻，水表井盖上了大棉被，村民喝水成了大难题：

　　（录音：这个坑基深度也不合格，再一个来说，坑基下边有个10公分的沙子垫层也没有。我们（自来水管网）到冬天都冻了。我们渔三村1700多口人，得有几百口人没水喝。）

　　16.2万座！武清区农村户厕改造取得重要进展！但部分户厕埋在地下的化粪桶，却要反复维修，村民无法正常使用：

　　（录音：他挖个坑，把罐给往里一放，这坑底儿也不给硬化。你想坑底没有硬化，他罐一满了，肯定要往下沉。往下一沉，管子跟便盆接口处，那不就全都揪折了嘛。这个毛病出现很多了。）

　　农村人居环境整治岂能偷工减料！民心工程不能走过场、留死角。《公仆走进直播间》特别策划办实事 开新局——2021区长访谈，武清区区长倪斌将直面百姓问题，回应百姓关切，推动把好事办好！

　　主持人：以前咱们武清区的很多父老乡亲还是喝井水、喝地下水。那么去年我们也是在《政府工作报告》中向群众汇报：武清区完成农村人居环境整治三年行动，新建改造60个村供水管网，348个村生活污水处理设施高效运转。按照道理说，工程完成，广大村民们就能够顺利地喝上自来水了。不过，最近我们也接到了一些群众打来的电话，他们说，在刚刚过去的这个冬天，家里的自来水没有了：

　　村民甲：我是武清区陈咀镇渔坝口三村村民，自来水年前都没水，给冻了，村委会没人管。这水沟啊，当时挖时，就跟他说，挖得浅，我们以前挖一人多深，他们都不听，偷鸡耍滑，归其落这么一后果。我们1000多户人，400户都没水，这冬天。年前，咱大队一半都瘫痪了，中街上这趟街都没水。直到现在也没人管这事儿，找谁谁不管。

　　村民乙：自来水管道深度不够，存在安全隐患，冬天会爆裂。还有一个井盖宽度不够，下不去人。没人管。找过村里，村里说这不属于他们管。您说，到底老百姓的事儿谁管？】

　　主持人：那么群众所反映的问题是否真实存在？我们也派出了记者对这个问题去进行采访，我们也拍了一些影像的资料。结合着记者的调查报道，我们再来看看村里的具体情况：

　　（现场音：这是我们村的井盖，上水井盖棉被，你不盖着根本就不行。也不让我拿热水浇，说了，你要拿热水浇，水表浇坏了我们不管。那塑料管，咱没法拿火烤……压混）

　　走进武清区陈咀镇渔坝口三村，记者发现，很多村民家门口的自来水井上都苫盖着塑料布和棉被。村民王先生告诉记者，这就是他们冬天时，防止自来水管上冻想出的土办法，即便这样，还是有不少村民家里的管道冻住了。

　　据了解，2020年3月之前，渔坝口三村一直喝的是村里的井水，从来没有出现过管道上冻的问题。从2019年下半年开始，村里启动自来水改造工程，2020年3月正式通水。开始村民们因为能喝上自来水，特别高兴。但仅仅是改造后的第一个冬天，管道上冻的问题就出现了。村民王先生查询了相关施工标准发现，之前的自来水改造工程施工，很多地方并不符合标准。管道上冻很大程度上就是因为管道埋深不足。

　　（录音：这个坑基深度也不合格，再一个来说，坑基下边有个10公分的沙子垫层，也没有。还有就是，三合土回填，他按国家标准的是一个12%的三合土，跟土搅拌，然后夯实。都没有。一个是保温不够，再者来说他的路基也不行。）

　　测量显示，安大爷家院墙外管道深度为70厘米，水井深度为50厘米。随后，记者又随机了解了几户村民家的管道深度，最深的为80厘米，最浅的仅为40厘米。而之前村里使用井水时，主管道和入户管道深度一般是都在1米以上，从来没出现上冻现象。

　　除了管道埋深不足，这项自来水工程还出现自来水和污水管道距离过近，没有隔离层的问题。村民李女士反映：

　　（录音：就是这个污水跟吃的水两井离得太近了，然后脏水往我水表里渗，就说挺味儿的。结果井那个管儿也坏了，后来我找大队，大队不管，我打多少次电话他们也没解决了，我也不知找谁。）】

　　主持人：好，我们说供水管网的改造工程，它也是一项技术工程，所有的技术工程在我们实施的过程当中，都应该有所遵循，我们也从水务部门的专家那里进行了求证和了解。《建筑给水排水设计规范》是有的，在这其中就提到，室外给水管道的覆土深度应当根据土壤冰冻的深度、车辆的荷载、管道的材质以及管道交叉等因素，进行确定。管顶最小覆土深度不得小于土壤冰冻线米，行车道下的管线米。倪区长，今天随您一起来到我们现场的，还有咱们水务局的主要负责同志。在我们武清区供水管网改造的过程当中，我们是不是所有的工程适用于这个标准？是不是按照这个标准去实施？

　　武清区水务局局长杨来增：农村饮水的提质增效工程都有规范，而且我们这个工程开始实施以后，首先招的标就是设计单位，这请的都是咱们正式的有资质的设计单位，然后设计单位按照咱们相关的标准进行设计，也包括刚才咱们说的覆土埋深。这个埋深必须满足于咱们冻层。那么咱们本地区的冻土层是在65公分，再加上15公分的这个埋深，一共是80公分。也就是咱们这区域管线公分，要符合这个要求。其他的，图纸都有严格的规定，而且应该按照图纸的要求进行施工。如果不按照图纸施工，那么这个工程质量是不合要求的。

　　武清区水务局局长杨来增：对。所以这次发现这些问题。因为不光是这次发现了，也有其他的群众也反映咱们现在工程质量问题。我们回去以后进行了反思，一个是作为我们项目部来说，对施工单位主体的质量责任以及对咱们监理单位的监理责任压得不实。另外一个，最主要的是我们自己的工作没有做到严、细、实，也就是说我们的人员现场监督监管，发现问题，不见得发现不了，为什么非得群众发现这问题？那么，现场发现问题，为什么没有让他整改？为什么没有提出要求？监理单位是旁站式监理，发现这个问题，监理责任尽到没尽到？

　　武清区水务局局长杨来增：在这个场合我也先做一下检讨，我作为水务局主要负责人，首先要负责任。准备下一步开展咱们整体的工程验收，因为这个工程还没有验收。那么下一步验收，我们自己也制定一个计划：验收之前必须逐村逐户逐井地进行检查，同时把咱们群众反映的问题梳理汇总，作为咱们这次验收检查之前的一个重点内容。那么在验收之前，必须把这些问题都得解决了，特别是在咱们解决过程当中，一定按照老百姓满意不满意的标准来要求。如果说，咱解决不了，整改不到位，验收不过。如果不合格，不能交给老百姓。

　　主持人：我们现场也请到了咱们陈咀镇渔坝口三村的王学剑，王先生也来到我们现场。您刚才听了咱们区水务局的主要负责同志介绍情况，心里边是不是感到踏实一些？

　　村民王学剑：心里边是踏实。可是咱们领导现在这样说了，我心里边踏实，就是不知道他把任务派下去以后，这些工作人员会不会让我们老百姓踏实？

　　村民王学剑：对。因为现在咱们这个施工已经给咱们政府大打折扣了，老百姓怨声载道。冬天没有水喝，零下十几度，趴到井那儿，自己去烤。

　　村民王学剑：村委会原党支部、一肩挑告诉我们了，跟村里没有关系，让我们去找水务局。我们老百姓不知道水务局是谁呀！有的人打了110了，最后他们也管了，就是去的人多了，也管了。管了以后，给设了一个临时取水点。这个临时取水点，我说了，你们都可笑，放到了厕所里。然后老百姓又去我们镇政府反映这个问题了。镇政府给他们又下达了一个命令吧，然后把临时取水点从厕所里挪到了旁边的一个厢房里。这样的党员干部，可不可以担任我们渔三村的党支部？为民办事、为民办事，这项工程现在做得这么垃圾，我不知道为民办事为的是谁？自来水管道跟施工标准，根本就不挨边儿！到冬天它冻，导致我们没有水喝。现在您看看井里边，都是大棉被。记者也去了我们村里了，也看到了，冻了的自来水管，到开了化，没有冻了，家里才有水喝。在这期间一直都是去那个临时取水点接水喝。我觉得应该彻查此事。

　　倪斌：首先，我想代表区委区政府向我们陈咀镇渔坝口三村的全体村民诚挚地说一声：对不起！表达诚挚的歉意。不应该出现这样的情况。因为我们把全区的农村的饮用水提质增效工程，作为我们一个非常重要的惠民工程。全区拿出了16.5亿，新建了两个引江引滦的水厂，更新改造了三十几座水厂，铺设了管网630公里，使得我们有效地实现了水源的切换。王师傅，您知道，过去我们都喝的是井水，一个是我们控沉的要求，控制地面沉降。第二个，大家知道，井水里面含有一些氟啊，一些金属元素，不利于广大群众的健康。那么这项工程的确是一个惠民的工程，也解决了我们622个村近60余万农村老百姓的饮用水的切换问题。但是由于我们在神经的末梢，由于我们在工程的监理、在施工、在验收上，没有达到标准，使得我们陈咀镇的渔坝口三村出现了冬天一冻就喝不上水的情况，所以我心里感到非常的愧疚。

　　第一，我们迅速组织专班，马上要到渔坝口三村进行现场办公，实际地查一查，这个管网到底有什么问题。立行立改，马上整改。在这个过程中，我们还要做好衔接，如果我们这个管道暂时不能供水，老百姓到哪去喝水，绝对不能把饮用水的水管、取水点，临时的取水点，放在一个不应该放的地方。

　　第二，您讲得很对，我们要倒查责任，要追究。谁负责的监理，谁负责的施工，谁负责的验收？要给群众一个交代。我们今天在现场办公也好，也是要倒逼我们立下军令状，所以请王师傅请您放心。

　　第三，这件事情我们要举一反三，因为水务局在这儿，全区要开展一个大排查大清理，看看除了我们陈咀镇的渔坝口三村以外，还有没有其他的街镇、其他的村，有类似的情况，有其他的工程质量情况，有我们把钱花下去了，群众喝不到放心的饮用水的情况。这些情况我想我们要坚决地杜绝。

　　最后一点，我想我到武清工作之后跟同志们一直在交流，就是我们的工作上要有一线工作法和细节工作法。在基层工作，首先要经常到一线去，工作要细。我经常讲，叫全局工作抓具体，具体工作抓关键，关键工作抓细节，不抓细节等于什么都没有抓。这件事情反映出来我们对于群众的工作仍然没有做细、做实、做到位，真正地把民生的工程让群众来满意，变成了群众的一个窝心的工程。

　　所以今天听了这个反映之后，我觉得也是我本人的失职，我没有察觉。622个村，是不是我们全覆盖地去行督查、督办、落实了，所以从这一点上来说，我要深刻地进行检讨。还想补充一句，今后我们不能允许找到村的一肩挑（），说这个事不归我们管，这是不能允许出现的。这件事情我们查处了之后，要以案示警，要全区进行通报，不能再发生这种事情。群众找到我们这儿来，我们说这不是我的责任，不归我管，这种事情不能出现。请王先生王师傅监督我们的行动，请媒体监督我们的行动。

　　主持人：一项工程，一定不是等它完结要验收的时候，我们才发现具体存在的一二三四五六的问题。我们在施工的过程当中，我们就应该有相应的工作机制。那我们在验收的时候，应该得到的是一个群众普遍满意的结果。我们陈咀镇的是王岚镇长吧，王镇长看到画面当中大家都用棉被盖着井盖，您心里什么感受？

　　武清区陈咀镇镇长王岚：我知道这个事儿。咱们年前有一次极寒天气，当时不光是艾蒲庄、渔坝口这些村里的水表冻了，其他有的村也有冻的。当时我们第一个就是针对渔三村，我们分管副职到现场，我也去了现场。现场我们把管子也刨开了，现场整修了，同时摸清了我们这些村里目前坏的水表，我们把一个底数摸出来之后，跟水务局沟通。因为咱们现在的管道还没通过验收，我们跟施工方沟通，找他们过来沟通维修。我想跟您讲两点，第一个是我现在针对我们陈咀这几个村的自来水，现在做的工作。第二个就是我的反思。

　　第一个，我们针对现在咱们陈咀渔三村，包括咱们14个村老百姓打电话打不通或者不好打，我们设置了一个热线小时大家都可以打通，我们安排人了。这样的话，老百姓报修，第一时间我能接通。

　　第二个，我们请了专业的绘制队伍。现在除了大望村，把13个村的自来水管网、管道，都摸了一遍，挨户挨户地拓，把管网摸清楚了。

　　第三个，我们针对现在有的时候村里一旦说自来水管出了问题，可能说就是好几十户甚至上百户水都得停了，因为得摸出水点来维修，它耽误老百姓使用这个问题。我们现在是从我们今年要修路的艾蒲庄几个村开始，以10到15户为一个基准单位，再建一个水管闸。这样的话，无论哪报修，我能第一时间定位，我就从这10到15户之间再定位，再迅速发现出水点，再来维修，我把维修时间缩短，来满足老百姓的供水的需求。

　　我是去年9月份到的陈咀镇。到陈咀之后，我就到各村转。老百姓跟我说得最多的，一个就是自来水的问题。这事儿我也是非常着急，但是我的14个村情况不一样。您看，包括冬天极寒天气的时候，有的村，一个村可能一个电话都没有打，都没有冻，一点问题没有。可是，有的村，就像渔三村，就有上百户老百姓的水管冻了。我当时就问了，为什么？它就是有一个把工程建好管好以及镇一级和村一级在区级重点工程施工过程中应该发挥什么作用的问题。我们陈咀镇有的村子，咱们的施工单位进村之后，村两委也好，热心群众也好，他自己哪怕拿来一个树枝也好，拿着相关东西好，他会盯着你。你到我们家路过的时候，修的时候，会盯着你修。我拿树枝去探一探，我的距离够不够。有的村，村两委、包括镇里面，作用没发挥，当时觉得有施工方来，有监理方，可能就省心了，那么现在问题就出来了。我觉得反思就是未来吧，未来，无论说是市级还是区重点工程，再到我们陈咀镇，我觉得我镇一级的作用以及村里面两委的作用，村里边这些村民代表的作用，要发挥起来。主持人，我就讲这么多。

　　天津财经大学财税与公共管理学院副院长杨书文：我在想我们这里的问题和它可能出在哪个环节。比如，我觉得刚才镇长讲一句话特别重要，有的村的老百姓在施工的时候，我自己去监督，他就给我挖深了。有的地方可能监督不到位，或者说我们村两委的作用发挥不到位。所以这说明一个什么问题呢？说明我们在工程的实施过程当中，我们不能仅仅靠最后验收这一个环节，而应该把我们的监管，应该是事前、事中、事后监管结合起来，它必须得是一个立体的。那么这样的话，我们从一开始，你这工程还没开始做，我们的施工标准是什么，你需要向老百姓公示。我只有知道这个标准，我才知道我怎么样去监管，这是在事前我们要做的。然后事中就是，由谁，比如说我们有监理单位，然后我们还有相关的专班、专门的工作组，他们是不是及时地在事中进行了这种监管。然后一个就是事后我们验收的标准，是不是高标准来验收。还有一个，我们在类似这样的工作在做的过程当中，我觉得就是一个标准化的问题，因为我们全区622个村，有的村就做得特别好，有的村做得可能不够好，那么这里面可能有一些管理能力、管理水平的问题，但是我觉得还有一个就是我们从区里边要有统一的工作机制、工作流程，常态化的、标准化的，那可能我们拿着这个标准化的东西再去进行监管的时候，就能够标准统一，就不会出现这样那样的一些潜在的问题。

　　村民王学剑：还有乱收费现象。刚才我也问过，就是在咱们节目之前，我也问过咱们水务局的领导，咱们这项工程是不收费的。我就想问问，为什么在给老百姓做这项工程期间，从墙头外穿越院内，每米收我们25块钱？我们有为证。bob手机版网页每家少则几百，多则上千。

　　村民王学剑：对。他们给我们施工时收的。然后我也找到了村里边。原村说了，有收费标准。因为我找他要收费标准和施工标准，我说你有这两项标准，为什么不张贴到公示栏？因为每个村村委会都有公示栏。他说让镇里收回了。可是我们又问到镇里，镇里说，一直没有收费标准。这就是我的问题。

　　倪斌：解决群众的困难和问题，确实是不能把说了当做了，把做了当做到位和做好了。我们在愧疚、在痛心、在向群众诚挚道歉的同时，我觉得更重要的是怎么样去整改，怎么样去避免今后再发生这样的事儿。所以非常感谢杨教授，感谢王大哥，感谢媒体，给我们监督提出的这些问题。

　　我想接下来我们有几项工作，刚才我也讲过：第一，我们要迅速地进行整改，回去之后我们要倒排工期，倒逼任务，要尽快地让老百姓喝上放心的饮用水。第二，失职失责者必追究，包括乱收费。在这个过程中，杨教授讲得非常好，我们一定要反思，施工初始阶段，是不是按照设计去施工；施工的过程，是不是全过程进行监理进行监督了；然后才是验收。凡是在这个工程过程中，失责失职者，我们要倒查责任，一定要给老百姓一个交代。不是我们说我们承认承认错误就行了，不该收的费要退回，要向群众登门道歉。第三，我想这件事情我们要举一反三，除了我们渔坝口三村，除了我们今天反映的这个问题，我们全区还有没有类似的问题。不能把百分之九十、把大多数，当成我们全覆盖了，好像我面上做得差不多，不能用差不多来衡量我们为群众服务的效果，这一点我想我们全区上下马上要开展一个大排查、大清理、大整治，发现像渔坝口三村的，要坚决地进行整改。不要等到群众反映到这儿的时候，我们这已经很被动了，已经对不起乡亲们了。第四，这件事情要以案示警，要全区进行通报，今后不能再出现找到我们一肩挑（），找到我们村委会，找到我们基层党组织，我们简单地用一个不归我们管来回答。如果再出现这种情况，坚决依法依规严肃处理。

　　所以今天这个事情，我们感到很愧疚，很自责。如果今后再出现类似的事儿，如果我们渔坝口三村没有解决好，我想我们的道歉是苍白无力的，所以请媒体朋友、请群众、请王大哥、请在座的（各位），监督我们的行动，我们用行动来挽回群众对我们的意见和不信任，我们用行动来向群众表达我们的道歉，我们要用实际的整改的行动来给我们的乡亲们一个满意的答复。

　　16.5亿！农村人居环境整治三年行动中，武清区新建改造60个村的供水管网，但由于部分自来水管网埋深不够，冬季频频上冻，水表井盖上了大棉被，村民喝水成了大难题：

　　（录音：这个坑基深度也不合格，再一个来说，坑基下边有个10公分的沙子垫层也没有。我们（自来水管网）到冬天都冻了。我们渔三村1700多口人，得有几百口人没水喝。）

　　16.2万座！武清区农村户厕改造取得重要进展！但部分户厕埋在地下的化粪桶，却要反复维修，村民无法正常使用：

　　（录音：他挖个坑，把罐给往里一放，这坑底儿也不给硬化。你想坑底没有硬化，他罐一满了，肯定要往下沉。往下一沉，管子跟便盆接口处，那不就全都揪折了嘛。这个毛病出现很多了。）

　　农村人居环境整治岂能偷工减料！民心工程不能走过场、留死角。《公仆走进直播间》特别策划办实事开新局——2021区长访谈，武清区区长倪斌将直面百姓问题，回应百姓关切，推动把好事办好！

　　主持人：好，说完了我们自来水提质增效工程，我们再来说一件广大群众非常关心的户厕改造的问题。2020年的武清区的《政府工作报告》显示：村居环境整治三年行动已经完成，累计新建、改造农村户厕16.2万座。这些户厕改造完成之后，效果到底怎么样？我们的记者前些天来到了武清区白古屯镇耿庄村进行现场走访，了解具体情况。我们先来通过记者的报道了解一下：

　　走进耿庄村，记者看到，村民房前屋后都有一个排污口，不少排污口周边长满荒草，也没有井盖苫盖。几位村民告诉记者，全村改造过的户厕出现很多问题，有的是管道断裂，有的是三格化粪桶沉降、侧翻，有的是下水道返味儿等。村民王先生家户厕室外三格化粪桶就因为沉降损坏，反复维修，常修常坏，最后王先生不堪其扰，自掏腰包，改造户厕。

　　（录音：我自己垫的底，自己漫的砖。我垒的墙子，我卧的罐。我就怕它（罐）沉下去，才打的底。一泡着倾斜，你所有接的管子，口儿，都得开开，打胶也不管用。买了两袋水泥，还雇俩人，花300来块钱吧。那罐一捅就破，打厕所弄这一年多，顶现在还净不行的。）

　　据了解，耿庄村是2019年9月启动的旱厕改水厕的户厕改造工程。由于村里没有下水管道直排污水，为此，这个项目为村民安装了一个三格化粪桶，埋在屋外地下。村民赵先生告诉记者，他家户厕改造后，管道也断裂维修过，所有问题的最根本原因就是改造施工时三格化粪桶坑底无硬化。

　　（录音：他挖个坑，把罐给往里一放，这坑底儿也不给硬化，往坑里撒点儿灰。你想坑底没有硬化，他那罐一满了，肯定要往下沉。往下一沉，管子跟便盆接口处，那不就全都揪折了嘛。这个毛病出现很多了。要是再一下雨的话，这罐都得浮上来，或者是翻个儿。）

　　由于需要维修的户厕较多，村里公布了维修话。但很多村民发现，打过电话后，维修并不及时。村民陈女士说：

　　（录音：改了还不如不改呢！我家那个坏了都没给修，打完电话了，三天了，才给我打电话，给您修厕所。我说不用你给修了。谁家这厕所就坏了，回来我们还得等着你，我们天天不使厕所？）

　　主持人：好。倪区长，我们刚刚共同关注了记者的采访报道，这是群众的烦心事、揪心事、操心事，您的感受如何？

　　倪斌：我到村里面去，一般到老百姓家里面，一个地方必去的，就是厕所。要看看户厕改造得怎么样。武清啊，对厕所的改造高度重视。刚才你已经讲了，我们最近两年连续地改造了16.2万座的农村的户厕。因为大家知道，武清是农业的大区，我们1574平方公里，我们有622个村，户厕改造的任务是很大的。刚才反映的是我们目前的户厕改造的事实，客观存在的。因为过去我们急着让老百姓能够用上比较干净的厕所，那么在农村污水管网还没有到位的情况下，我们采取了用三格化粪池的方式来解决。这个三格化粪池，的确是有一些问题，所以刚才反映这个情况，暴露出我们在工作中，特别是在我们基层工作中，我觉得还有工作不到位、让群众不满意的地方。我们是需要反思，需要检讨，也需要向我们的乡亲们说一声，对不起。我们现在农村污水的管网已经开始做了，全区一半以上的污水管网，农村已经完成了。白古屯的这个村恰恰是处在今年我们计划范围之内。我们想今年要高标准高质量地把污水管网要接好，真正要把群众的烦心的户厕的（最后）一公里，我们把它解决。

　　主持人：因为这件事情是我们记者在白古屯镇的耿庄村采访发现的，我想请问一下白古屯镇的主要负责同志，在我们白古屯镇的乡村里边，大约有多少乡村使用的是三格化粪池？

　　武清区白古屯镇镇长王忠领：白古屯镇一共是辖21个自然村，现在有10个村是三格化粪池，剩下都是污水管道村。

　　主持人：10个村，是吧，那么再请问您一下，我们三格化粪池的坑底，当时在施工的过程当中，是否都做了硬化？

　　武清区白古屯镇镇长王忠领：这个实际情况，就是咱们在三格化粪池的时候，（施工）开始的时候，因为农村的宅基地呀，地基比较硬，说句实话，就（化粪池直接）做下了，应该是。但是在有些处理上，没有夯实，有些情况。经过雨季之后，有部分的化粪池，飘起来了。当时在咱们施工过程中，它这个由施工队，因为保质期一年，由他进行维修。在维修过程中，有些群众没有及时维修，造成了群众的不满。在这里边，我感觉今后的工作，我们还要做细，确实把这个工作做实。

　　主持人：各项工程我们都要严格地去按照相关的标准去实施。卫健委也在。那么，我们做坑底呀，这个化粪桶，标准的叫三格化粪池，那你这个坑底当时去做基底的基础工程的时候，我们是按照什么标准去做的？

　　武清区卫健委主任赵海松：咱们整体的户厕改造，2009年正式开始，2019年和2020年，咱们这两年是厕所全面消除旱厕。随着咱们户厕改造的深入，咱们从2019年、2020年这两年，天津市整体部署户厕改造任务，技术标准也逐步地优化，其中优化了一共两次技术标准。下沉问题开始在整体做技术方案的时候，确实没有考虑到，随着问题的发现，现在在三格化粪池下面都已经完成了整改，基底要做硬化。

　　武清区卫健委主任赵海松：您说新标准的执行？新标准的执行是在2020年初。咱们2019年底在进行相关验收的时候，第一批验收的时候，就发现了这个问题。一个是进行全面地整改。第二，我们细化了验收方案，充分征求老百姓的意见。第一级的验收，最严格的验收，就是老百姓自己来验收。老百姓认为满意才叫合格。第二级是村级验收，还有镇级验收、区级验收、市级验收，制定了5级验收方案，包括监理的监督，确保咱们整体质量。

　　主持人：也就是说2019年我们在做这项工程的时候，我们天津市的相关的工程的技术导则和标准还没有。

　　主持人：我们专门查了一下《天津市农村厕所改造建设技术导则》，化粪池基础，应先夯实素土，再铺100毫米碎石夯实，最后用素混凝土浇筑厚80毫米垫层。您回忆一下，它是在什么时候开始指导我们的具体工作的？

　　武清区卫健委主任赵海松：我印象这个导则应该是在2020年初国家出台新的标准之后，天津市随着国家的标准而制定了天津市的整体的技术标准。

　　主持人：我再确切地告诉各位，刚才我读到的《天津市农村厕所改造建设技术导则》，应该是在2019年的7月份，它就有这个技术导则了。我们耿庄村的实施改造是2019年的9月份实施改造，是规则出台在前，我们的实施改造在后。所以我们整体的改造是应该有规则可循的，而我们并没有完全做到按照规则去落实百分之百。

　　武清区白古屯镇镇长王忠领：白古屯这个耿庄，实际是（2019年）7月份进行施工的，2020年3月份咱们竣工。像刚才这位王同志（村民王学剑）所说的，我感觉呢，应该在9月份之前。不管怎么说，对这个问题，我们政府来说，给群众带来麻烦，我们要立即解决，力争尽快解决落实。

　　主持人：倪区长，我们也讲这是民心工程，但是在我们采访的过程当中，记者回来跟我讲，有些群众说，咱们民心工程打了折扣了，叫偷工减料的工程。其实我们听了之后，心里也不是个滋味。就像您讲，两年来，武清区作为农业大区，投入了多少财力，来进行户厕改造。16.2万座，我们真是真金白银的投入，想把大家如厕的问题彻底地改善，或者说在阶段性当中我们能够给大家带来最优的一种体验和感受。可是工程实施完了之后，我不知道这些事儿在验收的过程等等，包括我们后续，有没有一些回头看？

　　倪斌：我们确实还有欠缺，在这里也诚挚地向乡亲们表示歉意。我想这个问题实际上是两个问题：一个问题是我们当初建设的时候，是不是要严格按照标准去建设了，但实际过程中确实有比较着急，或者说对农村的情况，对建这个三格化粪池，一开始并没有很多的经验。比如：严格的标准，底下是要混凝土要水泥浇筑的，那么农村感觉到挖下来之后，地基下面还比较实，那么就把这个三格化粪池就放进去了。这个问题我想一旦出了，根本上还是要接污水的管网，这项工程我们加快推进。第二，已经建的三格化粪池，有可能出现这样那样的问题，后续我们要有长效地为群众为乡亲们解决的这样的一个机制。在这个方面，我想我们要把它当成一个重要的事情来做。不论是我们的街镇、我们的村里面，要有固定的人，要有专班，群众一打电话，我们要有专门的人去第一时间给群众解决，给群众服务好。

　　主持人：区长，我知道我们这个户厕改造，每户都是有补贴的。我就想问一问，做硬化的和不错硬化的，这个补贴一样吗？

　　倪斌：补贴我们是一个标准的。实际上按照我们每一个厕所拿出一定的资金，如果我没记错的线元来补贴，来建这个厕所。实际上是应该按照我们验收的标准，就是按照刚才您讲的，按照我们《导则》来建。在实际过程中，不论是什么原因，我们已经建成的，没有达标的，我们要整改；已经达标的，我们因为服务不到位的，我们要加强服务。所以这件事情，我觉得您追问的，是非常有意义的。这不是一个小事儿，对于民生来说，是家家户户的一件大事。通过今天反映的问题，回去我们马上还要再调度、bob手机版网页再部署、再落实，真正地深入去全面地排查、全面地整改、全面地做好服务，让群众能够感觉到党委和政府确实给乡亲们做了好事。

　　主持人：就像我们刚才都有共识一样，这个上厕所的问题，是我们每天都需要面对的问题，这个事儿还真的不能等。杨教授，您此时此刻想给相关部门的同志哪些建议和思考？

　　天津财经大学财税与公共管理学院副院长杨书文：我觉得确实是小厕所大民生。因为我们在这么短的时间内完成了16.2万做的户厕的改造，这个工程量相当的大。所以关于这个问题我的一些思考：

　　第一点我们要强调的，所有的无论是民生还是其他方面决策，都要科学化的。其实我们的农村户厕改造从2009年就开始了，到2019年，我们只不过是大力度地去推动，而且我们中国从2018年开始搞（农村人居环境整治）三年行动计划，那么这意味着什么呢？意味着之前我们是有很多的经验积累的。那我们在进行科学决策的时候，是不是把之前发现的问题，之前那些经验，拿过来用了。我们的决策是不是科学？比如说，这个三格的化粪池，它会下沉，我就不相信，难道农村这些老人他不知道吗？一定是有人知道的。它一定会下沉的。为什么我们在决策的时候没有考虑到这个问题？什么叫科学决策？科学决策就是我们得预测到，我们选择哪一个方案，这个方案未来可能会是一种什么样的结果。你要做科学的预测的。如果这个小问题都没有预测，那说明我们的决策不够科学。

　　第二个层面就是执行。执行的时候，我们讲的，无论是标准前还是标准后，我们是不是规范化、程序化？就是我觉得我们执行程序上，还有执行的规范性上，可能都有欠缺，所以才会导致现在我们存在的这些老百姓不满意的这样一些问题。16.2万座的厕所，一个厕所补贴1500块钱，那我们财政资金这个投入量是非常大的。这么大的一个财政投入资金，最后我们的结果是什么样？我们财政投入效果怎么样？

　　还有一个监督的问题。刚才我记得是咱们卫健委的领导谈，我们在验收的时候是5级验收。第1级的验收就是老百姓。那么我们老百姓的验收，在我们整个的验收当中，他占多大的比重？为什么到后来，这才修建了没多长时间，问题就这么多，原因何在？我们这个5级监管、5级验收，是不是真的到位了？如果说监督没有做到日常化，没有做到这种监督有效，那么我们的监督就流于形式了。所以说这个问题就会让老百姓觉得，我们把一个民心工程做成了一个闹心工程。本来是要让老百姓增加对政府的信任，我们要为老百姓服务的，结果最后变成了老百姓对政府不信任。

　　如厕这个问题是我们每天都要进行的一个基本的需要，我们现在老百姓要追求美好生活，那美好生活包括很多方面，我们的如厕只是一个最基础的。连这个最基本的需要都满足不了，我们又怎么样去满足他们美好生活的需要呢？所以说这个问题也更加突显出来我们的乡村振兴，我们老百姓，对我们的这个决策，他的需求实际上是非常高的。我们在今后在做决策的时候，一定要做到科学的决策、规范的执行、监督的日常化和规范化。

　　还有一个问题，我们现在强调责任政府，那既然出现问题了，我们在这个时候是不是应该启动追责？在这个过程当中，到底是谁在哪个环节出了什么问题，责任主体是谁？这些问题我觉得至少应该列入我们的议事日程。下一步我们到底该怎么办？我们今后的决策，今后的事情，能不能更科学一些，让老百姓的闹心减少一些。

　　主持人：杨教授直言不讳，谢谢您。倪斌区长，今天是您的现场办公，其实据我们了解，咱们这个三格化粪池在现阶段可能还在相当长的一个时期之内，它仍然不会退出历史舞台，它还将发挥作用。就像您刚才也讲，哪怕是百分之一的问题，16.2万座乘以1%，这也不是个小数，而且对于一家一户来讲，这也是百分之百遇到的一些困难和大事儿。那么，下一步我们怎么能够举一反三？

　　倪斌：我们的工作要以人民群众满意不满意作为唯一标准。对于群众来说，户厕这个问题上，我们要实现全覆盖，要让所有的老百姓都要满意。所以在接下来的工作中，第一我们的工作的专班，户厕的工作的专班，还在强力运行。我们今天卫健委主任在这儿，他也回去领任务。我们回去之后，在举一反三的基础上，要对整个的户厕来一次大排查，发现的问题，要立行立改。

　　同时刚才我讲，解决了这个问题，可能过两天个别家还会出现一些这样那样的问题，我们还要有一个长效的服务机制。所以我说对于这项工作来说，确实有工作做的不好的地方，我们不为我们的工作找借口，要为群众满意不满意，为群众办实事想办法。欢迎我们杨教授，包括媒体朋友们，持续地对我们的工作进行监督。请大家放心，在这个问题上我们决不会一笔带过，真正地像大家所说的，把小厕所真正当成我们群众的重要的民生来看待，来去解决它。去年我记得非常清楚，我们崔黄口的丁大哥家（户厕问题），我们现场办公把它解决掉了。

　　所以我说很多的基层的工作，包括我们村里的工作，其实并不复杂，关键是我们真正能不能做到想群众之所想，bob手机版网页急群众之所急，把群众的事儿当成我们自己家的事来办。我们要不断地改进工作，要给大家做更好地服务，工作不到的地方，我们也会深刻地检讨，向大家表示诚挚的歉意。

　　主持人：好，我们今天的节目既是一场现场的推动会，同时也是向群众的现场汇报。希望武清区能够真诚地来倾听广大群众的心声，认真地在我们的工作当中查找不足，把好事办好，实事办实，让农村环境综合整治的成果真正惠及广大的农民群众。我们今天的节目到这就结束了，再次感谢广大听众、观众和网友的关注。再会。

　　2021区长访谈节目录制结束后，武清区区长倪斌立即部署整改工作，并推动问题解决。其中针对渔坝口三村村民反映的自来水管网和水表井埋深不够等问题，武清区于4月13号由整改专班，组织相关施工单位、监理单位到渔坝口三村，按照图纸和施工规范进行全线号晚上，渔坝口三村已完成11个点位自来水管网及574户水表井的排查工作。针对排查出的问题，将由设计单位研究具体整改技术方案，然后安排施工单位整改。与此同时，还将做好整改期间百姓饮水保障工作，将整改施工中对群众生活造成的影响降到最低。

　　此外，针对群众反映的施工期间自来水入户管网乱收费问题，正在协调街镇与施工单位调查核实，对确实存在的，全额退还，并登门道歉。

　　下一步，武清区将以渔坝口三村为样板，举一反三，对农村饮水提质增效工程涉及的村，组织参建单位进行全线排查。

　　针对白古屯镇耿庄村户厕改造时，化粪桶坑底无硬化，桶身及其连接管件经常损坏等问题，武清区对耿庄村全村的户厕进行全面排查，对化粪桶下沉、坑基表面沉降、井盖损坏等问题及时进行整修。同时，加大对户厕管护政策的宣传力度，引导群众在户厕使用过程中出现问题时第一时间向网格员进行反映，由村委会及镇政府相关部门负责解决和维修，解决服务群众最后一公里。

　　在此基础上，武清区下一步将组织各街镇对非污水管网户厕改造工程开展全面回头看，重点排查是否存在罐体下沉、地面塌陷等问题，制定整改措施，形成整改任务台账，并组织力量立即整改。武清区推进农村厕所工作专班，也将组织专门力量，把户厕改造后的管护作为今后督导重点，压实各级主体责任，实现对户厕改造工作的闭环管理。